Zenith bensin brist?

Här diskuterar vi tekniska frågor om Porsche 356 och andra tidiga Porsche-fordon.
Användarvisningsbild
AndersE
Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: 28 jul 2010 10:26
Tilltalsnamn: Anders
Efternamn: Eriksson
Medlemsnummer: 1167
Ort: Karlstad
Ort: Karlstad

Zenith bensin brist?

Inlägg av AndersE » 29 mar 2020 14:12

Hej, har problemet att min 356B-T6 Normal med Zenith-förgasare vägrar starta.
Gjorde första felsökning igår och har kunnat konstatera det beror på bränslebrist.
Sprutar jag startgas ned i förgasarna tänder den direkt men dör sedan igen tämligen omgående.
Två veckor sedan varmkörde jag den utan problem.
Förra söndagen när jag skulle flytta på den för däckbyte på vardagsbilar vägrade den starta.
Hostade inte ens till trots att jag gnetade på ett bra tag med startmotorn.
När den stått en vecka brukar den hosta till efter ett par tre snabba försök kombinerat med pumpande på gaspedalen.

Felsökning
Sitter bränslefilter före bensinpumpen, finns bensin utgående från bränslefiltret.
Finns bensin vid banjokopplingen till respektive förgasare.
En ordentlig dusch startgas i respektive förgasare och den startar direkt för att sekunder senare dö.
Ser alltså ut som att bensinen inte kommer genom förgasarna som den ska.
Är inte så bekväm med att skruva i förgasare så undrar över grundläggande enklare tips att kontrollera.
Kan tänka mig att skruva loss förgasarna för enklare rengöring av delar om det kan vara något sådant.
Mer avancerat jobb med förgasarna överlåter jag åt verkstad, har en bra sådan i Karlstad hos Lasse Jönsson ServiceCenter.

/Anders
1962 Porsche 356B-T6 Karmann Coupé (#210 762)
1960 Volkswagen Karmann Ghia Cabriolet (#3 058 633)

mikaelmarin
Medlem
Inlägg: 126
Blev medlem: 22 nov 2009 21:48
Tilltalsnamn: mikael
Efternamn: marin
Medlemsnummer: 866
Ort: Bromma

Re: Zenith bensin brist?

Inlägg av mikaelmarin » 29 mar 2020 22:07

Ibland kan flottörventilen hänga upp sig.
Prova att ta av luftfiltren och slå en skvätt bensin direkt i varje förgasares halsringar, då går motorn lite längre än på startgas, vibrationerna kan räcka för att skaka loss flottörventilerna.

PerL
Medlem
Inlägg: 58
Blev medlem: 08 mar 2019 20:01
Tilltalsnamn: Per
Efternamn: Lundgren
Medlemsnummer: 1319
Ort: Partille

Re: Zenith bensin brist?

Inlägg av PerL » 29 mar 2020 22:22

Har du kollat att pumpen verkligen pumpar fram bensin? Tex genom att lossa bensinledningen efter bensinpumpen och kört motorn med startmotorn?

Jag har hittat 3 st filter i bränslesystemet på min T6 -62:
- ett ca 10 cm långt filter i (eg. ovanför) bensinkranen. Filtret sticker in i bensintanken
- ett litet filter i botten på bensinkranen
- ett filter i bensinpumpen. Sitter i toppen på pumpen och före pumpmembranet har jag för mig

Har du inte bytt membranet i pumpen är detta förmodligen väldigt stelt och kan också ha spruckit

mikaelmarin
Medlem
Inlägg: 126
Blev medlem: 22 nov 2009 21:48
Tilltalsnamn: mikael
Efternamn: marin
Medlemsnummer: 866
Ort: Bromma

Re: Zenith bensin brist?

Inlägg av mikaelmarin » 29 mar 2020 22:38

Ett annat inte ovanligt fel är att gummikorkpackningen i bränslekranen smulas sönder och täpper till utgången från kranen.
Om du först stänger kranen och sedan lossar och tar bort den lilla koppen under kranen, därefter håller du ett kärl under kranen och öppnar, rinner det bensin är packningen ok, ingen bensin och du har ett stopp, då måste kranen väck, vilket är bökigare då tanken är fylld med bensin.

Användarvisningsbild
AndersE
Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: 28 jul 2010 10:26
Tilltalsnamn: Anders
Efternamn: Eriksson
Medlemsnummer: 1167
Ort: Karlstad
Ort: Karlstad

Re: Zenith bensin brist?

Inlägg av AndersE » 04 apr 2020 19:26

Bytte olja på Ghian idag och tittade till Porschen medan oljan dränerade.
Bytte ut bränsleslangarna och extrafiltret i motorrummet när jag ändå höll på.
Vet inte hur länge de gamla suttit så det kunde inte skada.
Körde sedan startmotorn med utgående ledning från bränslepumpen till en klar flaska.
Flödade bensin utan problem så anslöt till röret till förgasarna igen.
Samma visa, startgas tänder den för att sedan snabbt stanna av bränslebrist.
Slog i ungefär en fingerborg bensin i varje förgasare så gick den
några sekunder längre med en avgasknall men stannade sedan.
Övertygad att det är Zenith-förgasarna som inte släpper genom bensin.
Ser ut bli ett besök hos Servicecenter trots allt.
Inte för att jag har något mot dem, tvärtom är de kanon att göra
med och är lyckligt lottad med en specialistverkstad så nära.
Bara lite tråkigt det ska behövas besök varje år!
1962 Porsche 356B-T6 Karmann Coupé (#210 762)
1960 Volkswagen Karmann Ghia Cabriolet (#3 058 633)

356delar
Inlägg: 1
Blev medlem: 06 jun 2010 18:59
Tilltalsnamn: Anders
Efternamn: W
Medlemsnummer: 0
Ort: Göteborg

Re: Zenith bensin brist?

Inlägg av 356delar » 04 apr 2020 23:47

Kanske överflödig kommentar och möjligen inte svaret på dina bekymmer, men har själv haft startproblem med bilar som stått något år. Problemet har varit gammal bensin. Speciellt då det bara varit lite kvar i tanken. Modern bensin är färskvara. Beståndsdelar som har tändande funktion dunstar uppenbarligen och redan efter 6 månader tänder den sämre och senare inte alls. I bästa fall kan startgas få upp motorn tillräckligt i varv för att tända gammal bensin. För mig har då några extra liter färsk bensin gjort susen och motorn tänt utan behov av startgas.

PerL
Medlem
Inlägg: 58
Blev medlem: 08 mar 2019 20:01
Tilltalsnamn: Per
Efternamn: Lundgren
Medlemsnummer: 1319
Ort: Partille

Re: Zenith bensin brist?

Inlägg av PerL » 05 apr 2020 08:43

Det här med gammal bensin kan nog vara väldigt olika.
Efter 11 års stillestånd på en loge plockade jag fram min BMW635. Den startade direkt med den gamla bensinen men gick en aning ojämnt på tomgång och vid lågt varvtal. Efter att ha fyllt på med ny bensin gick den precis som vanligt. Jag tömde inte ens ut den gamla bensinen först.

Men har man problem skall man förstås prova att använda ny bensin som ett led i felsökningsprocessen.

Användarvisningsbild
AndersE
Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: 28 jul 2010 10:26
Tilltalsnamn: Anders
Efternamn: Eriksson
Medlemsnummer: 1167
Ort: Karlstad
Ort: Karlstad

Re: Zenith bensin brist?

Inlägg av AndersE » 05 apr 2020 09:56

Tack för tipset om ny/gammal bensin men det är inte problemet.
Båda bilarna körs sommartid och varmkörs några gånger under vintern för att hålla dem igång och undvika problem som jag nu fått med Porschen. Den var ute och rörde på sig senast i januari då det var en väldigt varm vinterdag med flera plusgrader, då fylldes även på med ny bensin.
Den bensin jag fyllde direkt i förgasarhalsarna kom direkt från tanken och då var inget problem tända den.
Men någon annan i framtiden som söker på liknande problem kanske kan ha användning för tipset.
1962 Porsche 356B-T6 Karmann Coupé (#210 762)
1960 Volkswagen Karmann Ghia Cabriolet (#3 058 633)

Användarvisningsbild
AndersE
Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: 28 jul 2010 10:26
Tilltalsnamn: Anders
Efternamn: Eriksson
Medlemsnummer: 1167
Ort: Karlstad
Ort: Karlstad

Re: Zenith bensin brist?

Inlägg av AndersE » 24 apr 2020 18:07

En liten uppföljning på mitt problem.
Verkstan hade fullt upp att göra men jag kunde få ställa dit den och de tittar på den i mån av tid.
Tänkte då att jag kunde lika gärna våga mig på och titta lite på förgasarna då den ändå inte gick igång.

Lossade varsamt förgasarna utan att knäcka till tomgångsskruvarna eller tappa ned någonting i insugsrören.
(man uppskattar verkligen Ghians motorrum när man jämför med 356 eller bubbla)
På arbetsbänken kunde konstateras att bensin fanns i flottörhusen på båda förgasarna, något mindre på höger sida men ändå.
Lite grums i botten när bensinen hällts ur, gick vidare till munstyckena och där visade sig vara skräp.
Förgasarrengöring och renblåsning för att få bort det mesta, inte förstöra munstyckena med någon ståltråd eller dylikt.
Monterade ihop igen och fyllde på färsk bensin direkt i flottörhuset innan montering.
Tillbaks på motorn så startade den på första försöket (lite hjälpt av startgas). :D
Nu kört några mil och den är som innan, sparat ett verkstadsbesök och kanske lite modigare nästa gång att titta på förgasarna.

Tackar igen för tipsen!
1962 Porsche 356B-T6 Karmann Coupé (#210 762)
1960 Volkswagen Karmann Ghia Cabriolet (#3 058 633)

Skriv svar